No.12 To 小红书的独立开发怎么做？魂旅App案例深度复盘。对话海玮

从上而下的论证不仅仅是因为你看到很多人都在做，所以它的胜出概率很低，而且它的趣味性也相对较弱。那么，究竟什么才是更重要的呢？更重要的是，如果你有一个创意，这个创意是别人没有做过的，并且在构型上是合理的，那么用户其实不会在意你代码的精巧性，他们只会关注你是否满足了他们的需求。因此，当AI编程的出现，或者类似的AI能力实现时，它能够降低创作者的门槛，便会带来一种创作平权的感觉。

我很抱歉让你哭了，这次的失败让我印象特别深刻，反而让我以后很喜欢做60分的产品。投资人们相信，极少数的不稳定因子可能会在缝隙中长出一个比B转还大的东西。你好，欢迎来到启示副AI客厅，我是启示副。这是一档关于如何在AI时代更好创造和生活的播客。今天非常荣幸邀请到一位著名的独立开发者海伟，来到我们的节目，一起聊聊独立开发以及他最近正在开发的产品。请他给大家打个招呼吧。

大家好，我是海伟。我很早之前就关注了极客上的信息，最近我发现我做了一款非常有趣的产品叫做魂旅。然后我们可以从这款产品开始聊起，讨论他关于创作的一些想法。那么，海伟能否请你介绍一下魂旅是一个怎样的产品呢？魂旅是一款AI云旅游的APP，我们的口号是“身在宫卫，魂游万里”。这一产品主要是针对上班族、学生党以及宝妈等群体，特别是那些在工作和生活中忙碌而无法出行的人群。以往这些用户往往通过刷视频来缓解压力，但旅游的关键在于自由度和个人故事的体验。

我们的解决方案是让AI替用户进行旅行，AI会根据用户经过的地理位置生成一些内容。目前，我们已经实现了文字和语音，之后还可能会增加图片、视频甚至3D等内容，这些都可以模拟真正出行的感觉。用户只需选择自己的载具以及想要出行的地点，就能踏上云旅游的旅途。俺也想知道这个产品的灵感是如何产生的，因为这个点子真的太酷了。我们在建设AI的过程中一直在进行各种demo尝试，其中有一个想法是将输入框去掉。我们认为输入框是一个相对落后的交互方式，它更适合创作者而非普通用户。像字节跳动与百度的对比就很好显示了这一点。

百度的搜索需要用户具备强烈的目标性，使用频率比价低。而字节的方式是主动推送内容，用户在浏览的时候会被自动标记，通过点赞、评论和浏览时间来推荐下一个内容。这一思路相当独特，相当于打造了一个数字分身，它可以根据用户的性格特质去收集网络上可能感兴趣的信息，为用户呈现出来。如果要去掉输入框，就必须在信息源丰富的环境中进行操作，比如用户去到某个地点，AI就能基于地理位置讲述相关故事，甚至提供当地的新闻信息。这样一来，用户无需打字，仅需到达目的地，AI就能主动推送相关内容。

至于这个想法从构想到成型花了多长时间，实际上是在去年12月份有的想法，到2月份产品做好，总共花了两个月，这个效率还是蛮高的。我们在业余时间进行这项工作。魂旅这个产品在市场上似乎很难找到相似的对标，因此我们没有从市场分析的角度寻找对标产品。我们的理念就是去掉输入框，同时希望能在信息源丰富的地方进行创新，因此我们一直在寻找AI加地理位置（LBS）的场景。

我小时候非常喜欢玩《GTA》，开发团队为了增强用户的沉浸感，将迈阿密、洛杉矶、纽约等地1:1复刻，这让玩游戏的人在现实中有机会外出游玩时，会选择去那里打卡。一些评论提到GTA的真实感及其故事深深打动了他们，这种经历让我们想复刻这种体验。最初也是因为看到这样的评论，才激发了我们做这个产品的想法。

我觉得使用“魂旅”之后，感觉自己在家里也能游历世界各地。它根据我所经过的地方，提供很多提示，告诉我今天可能发生了哪些事情，或者周围有哪些有趣的东西。在我看来，这个产品的完成度还是挺高的，能够在两个月的业余时间内把它开发出来，实在是很了不起。听你说“魂旅”其实并不是你的第一个产品，那在“魂旅”之前你的创业经历是怎样的呢？这可真有点复杂。从大学说起，我是在广东工业大学上学的。2015年我入学时，校园内流行着一个口号：“大众创业，万众创新”。那时候我刚上大学，对这些事物充满了好奇。学校还专门开设了两个名为“创六”的创业空间，我便一直想参与其中，多次前往。在那里，我认识了一些人，跟着他们参加了“挑战杯”和“互联网+”的比赛。直到有一次，一位私人投资人看中了我们某个项目，便投资了一笔资金，让我们开始在学校推进自己的项目。

这个项目是我第一个创业的尝试。我们的平台是一对一的咨询服务，将优秀的人才与用户连接。在项目初期，我们也是从面试入手，邀请大公司的师兄师姐上线，让用户斟酌后选择进行咨询，单价大约在一两百。我们设计的这个想法得到了投资人的青睐，他们催我们尽快落实。然而，那是我第一次做产品，犯了所有该犯的错误。经过半年的努力，我才完成了一个demo，然而由于对完美主义的追求，过于注重细节，所以并没有接触到市场。最终上线后，我未达到预期，用户不足一千，付费用户更是寥寥无几。这次的失败让我印象深刻，也促使我之后特别喜欢创作那种“60分”的产品。

这个第一次创业失败的教训让我明白，60分的产品其实能更好地与市场接轨。如果一个产品做到90分，而数据和用户反馈平平，那说明它没有成长空间。反之，如果一个产品只做到60分，比如教务系统，看起来问题一堆，却能吸引很多用户，那就说明这个需求点是真实存在的，具备了成长的潜力。你的学习能力真强，第一次经历后就意识到这一点了。创业失败后，我们并不想回学校，看到小程序逐渐火爆，我便开始尝试做一些乙方的小程序解决方案。可以说，这次是我第一次赚很多钱，一年大概有两百多万，确实很多。然而，在这过程中，由于我自认为是一个产品经理，实际上我写下了超过70份的PRD，但没有一个产品发展得很好，许多都是老板一时兴起做完了就没下文，这对我个人成长帮助不大，因此我选择了离开，进入一些技术型公司去学习产品。

坏的经历有时能教会我们重要的道理。例如，我们在律师事务所期间开发的抖音小程序，接触了大量新客户，其中80%是新用户。因此，在考虑功能时，我们并没有充分考虑用户的流程。但是在我们目前的公司，很多用户是基于流程的，用户能感知到产品的长远价值。这就意味着产品设计变得尤为重要，每个功能的设计精巧程度直接影响用户体验。此外，这些功能还需要经过长时间的验证，比如背词功能。如果用户能够真正掌握这门语言，并且感受到背词的效果，那么它就会通过成就反馈给用户，体现出长期的价值。这与之前的短期价值有很大不同，我发现业务之间的确存在差异。有些事情我们试图复刻，但没有成功。这些失败的经验反而让我们明白，问题并非只有通用的解决方案，而是需要因地制宜。

在这家公司待了多少时间呢？大约三年多。在这期间，你有在业余时间继续做产品吗？是的，从第二年开始，我参与了一个名为“极客AI黑客松”的项目。这次活动对我影响很大。因为我有律师咨询的背景，我们准备了两个项目：第一个是律师AI，这是一个商业化路径相对清晰的项目，符合用户对话的思路。但第二个项目——数据矿的想法则是因为在现场发现有很多参与者都是法律人士，而我们并没有突出的优势。于是我们决定放弃第一个想法。

后来，我和合伙人讨论后，决定执行另一个方案。最初是他想创建一个类似贾维斯的私人管家，希望能无微不至地帮助人们处理问题。但他意识到，目前的技术形势并不能完全实现这一目标，因此他想到如何将“察言观色”这样的